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lunes, 20 de noviembre de 2006
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13 comentarios:
Sympa le tag sous le panneau.
Sinon qu'est ce que t'essai de dire? Devenez vegetarien? Parce que la vue de cadavre est sensé choqué? Oui ils sont morts, oui il transitent pour etre debité en morceau et oui ils feront d'excellents plats. Tu aurais du montrer les conditions d'elevage en masse, là il y a matiere a discuter. Autrement ça respire ce sentimentalisme qui a completement ruiné l'image des écolos. Tu pense vraiment que les vaches pleures lol.
je n'aime pas trop l'amalgame entre tuer pour le plaisir et tuer pour manger.
La loi de la nature nous impose de tuer pour manger. Pour le reste (corridas...) je suis d'accord que c'est affreux.
Le tag etait la bien avant le panneau publicitaire (stupide d'ailleurs).
Oui j'essaye de dire devenez vegetarien, pas en l'imposant, mais juste comme position personnelle que j'expose. Si toi tu acceptes que des animaux meurent pour satisfaire tes besoins culinaires, c'est ton choix.
J'ai deja parle des conditions d'elevage en masse, et de ce semblant de vie que passent ces animaux avant d'etre assassines, generalement au stage de bebe.
c'est peut etre du sentimentalisme, mais il appelle a eviter la souffrance innecessaire d'autres etres vivants.
il n'est pas vrai que par loi de nature il nous soit impose de tuer des animaux pour manger.
les vaches pleurent. mais pas de tristesse (l'mage est symbolique)cependant comme tous les mamiferes, surtout les superieurs, elles ressentent la douleur et souffrent.
il est dommage qu'une personne qui parait aussi intelligente que toi ne fasse pas un petit effort pour eviter cela.
Hola Lobs: para informarte de que el 14 de diciembre ponemos "¿Y tú qué sabes?" en el mismo lugar, a las 17:30. Aviso porque ocurre un fenómeno curioso con nuestros carteles, y es que muy poca gente los ve aunque estén por todas partes...
Un abrazo
Amalgam, quand tu nous tiens..
et non, je mets pas tout le monde dans le meme sac.
juste dans 2 sacs differents :P
Ce qu'il y a de profondement malsain dans le fait d'etre vegetarien par sentiment c'est les contradictions qui montent de toutes pieces ce dernier: Un sentiment dont la volonté officielle est "etre en harmonie avec la nature", en se detachant de sa superiorité d'homme et en percevant la souffrance animale. Mais dans le detail n'est-ce pas celle des animaux nous ressemblant le plus, les mammifères superieurs, petit chatons, innocent ruminant, les daffy duck, les porky, les gentils flipper, les willy etc qui touche le plus l'ecolosentimental? A t'on le droit de classer les être par capacité à souffrir simplement par analogie avec soi meme? A ton le droit d'affirmer que cette capacité est uniquement fonction du developpement nerveux simplement parce que ce dernier est le siege de notre propre capacité a ressentir?
Un cafard, qui a une vie social assez complexe, des capacité d'apprentissage etonnante a neamoins un system nerveux "rudimentaire"... mais surtout tres different.. structuralement tres decentralisé. "il souffre moins qu'une vache qu'on egorge" est d'autant plus une affirmation absurde qu'il est impossible de quantifier la souffrance car il n'y a rien de plus subjectif.
J'affirme qu'une plante souffre quand on lui coupe une branche: Tout son system hormonal et chimique se met en branle pour cicatriser et fuir la zone d'agression en favorisant la pousse de branches eloignées. Simple mechanisme physique? Un couplage entre physique et biologique ... tout comme l'influx nerveux n'est apres tout qu'une difference de potentiel qui se propage et excite un system physique... pourtant difficile de rassurer par ses mot un amputé de la jambe.
Donc d'aprés toi, tous souffrent alors peu importe? moi je dis que je suis sure que quelques uns souffrent, et je veux etre impliquée dans cette souffrance le moins possible.
Oui d'apres moi: tout etre vivant "souffre" au moment de sa destrution. Mais surtout je n'accorde pas la meme fatalité que toi a cette souffrance et j'y reviendrais,
et ne pretendrais jamais faire une "gradation de souffrance" en projetant l'homme sur l'animal qui lui ressemble le plus.
Selon tes propres paroles seul une partie du regne animal aurait cet capacité a souffrir, l'animal au system nerveux un minimum developpé.. (Engloberais-tu le reste du regne "qui ne souffre pas" pour rester en accord avec la "vegetarian attitude"?) et le regne vegetal serai ici comme par echantement, des etre a l'abri du malheur et de la souffrance, uniquement present pour nourrir les gentils vegetariens? NON! Le végetal veut vivre ! Comme tout etre vivant! Et cette volonté s'articule autour de la souffrance, comme pour tout etre vivant! La souffrance n'est pas un mal dans la nature.. elle l'est dans l'esprit de la plupart des hommes, ceux qui en etant le temoin de la mort craignent la leur.
Et paf l'herbivore!
Salut a tous,
je suis effaré que certains essaient de justifier la grande soufrance animale provoquée par notre cupidité et notre irrespect de tout et tout !!!
vous n'ètes pas sérieux mes amis, les mamifères, par notre grande faute vivent dans la peur au point d'en ètre dépressifs, ensuite, a l'aproche du rapport de force, ils angoissent et seulement apres, il peuvent enfin ètre libérés par la mort!!!!!!!
ceux qui voient cet état de fait comme de l'entropomorphisme ne sont que de petits intellos stériles et dangereux, la supériorité de l'homme sur son environnement est criminèle et irresponsable, j'ai honte de vous, vous ètes démunis d'amour, comment osez vous comparer une plante a une vache?, cet amalgame fait peur!!!!
une plante n'a pas de conscience, elle ne pense pas, ni ne souffre, elle vit simplement et se déffend par ses propres moyens pour assurer sa survie (système de survie des races)!
vous tristes citadins, vous sentez au dessus de tout et vous pensez autorisés, pour votre petit profit inqualifiable, a profiter de tout sans arrière pensée, c'est tres grave!!!
la notion d'amour vous est completement étrangère, vous ètes des prédateurs irresponsables et en ma personne, vous trouvez un authentique opposant a cette médiocritée affolante, tuer un homme, ou un lapin revient au mème, vous avez tué un ètre qui ressent ce qu'il vit !!!!
je suis comme certains, végétarien et quand je mange un poisson, je sais qu'il n'a pas de système nerveux central au sens ou nous l'entendons, s'il se débat, c'est simplement par instinc reflexif de survie, il en va tout autrement des mamifères, ne pas le voir objectivement en s'abritant derriere un raisonnement stérile est criminèle et ça n'a que trop duré!!!!!, j'ai honte pour vous!!!
si je tentais de vous tuer, vous sauriez la douleur que ça suppose et j'affirme haut et fort que vous n'ètes pas les seules a souffrir, les mamifères nous sont tres proches, je ne dis pas ça par calcul ni raisonnement, j'ai simplement bien observé, mais observer honnètement et sincèrement sans donner une direction a son observation, demande de l'amour qu'il ne faut surtout pas confondre avec l'antropomorphisme!!!, mais j'ai bien peur que la notion d'amour vous échappe complètement, c'est d'une tristesse absolue!!!
l'homme se permet tout au nom de son p'tit confort hypocrite, c'est inqualifiable et c'est engendré par notre sois disants superiorité neuronale, en fait, c'est le monde a l'envers!!!
l'homme, depuis le début des temps n'a évolué que techniquement, sur tous les autres plans, nous ne sommes pas plus évolués qu'a l'age de pierre, réfléchissez a ça honnètement et vous verrez!, mais pour ça, il faut ètre honnète et désinterressé, ce qui n'est pas votre cas!!
pour conclure, je voudrais vous dire une enorme connerie ; je voudrais vous tuer juste pour que vous sachiez que mourir fait mal!!!!!!!!!!!!!!!!!!
nous avons tous les neurones nous permettant de ne plus ètres des prédateurs, mais nous préferons rester des barbares débiles!!!
ne tombez pas sur moi, ce serait chaud!!!!!
en résumé, le premier intervenant est un gars bien, qui par sa sensibilité tres fine, a compris de quoi il s'agissait, les autres sont des assassins dangereux contre les quels je ne peux malheureusement rien, mais, une fois de plus, ne tombez pas sur moi, je vous ferais souffrir juste pour voir!!!!!!!!
si vous ètes sérieux, ce dont je doute, allez voir sur GOOGLE, ce qui se rapporte a un certain " Jiddu KRISHNAMURTI" et, avec un coup de bol, vous comprendrez a quel point nous ne vallons guère mieux que l'homme de néandertale!!
mais bon, la plus part d'entre vous prefereront rester coyants, carnivores et polititiens, une fois de plus, la race humaine n'est qu'une sombre merde irresponsable, c'est tristement avéré!!!!!!!!!!!
Bonjour Anonyme!
tout d'abord, merci pour ta longue intervention qui équilibre la discussion.
Merci aussi de nous faire découvrir Krishnamurti.
Par contre, je ne suis pas sûre que ce bonhomme prônerait le fait de faire souffrir d'autres personnes, voire les tuer, pour leur infliger le mal qu'ils font à leurs victimes (entre autres parcequ'il faudrait se lever de bonne heure pour le faire).
Ensuite, j'ai été surprise par ta déclaration concernant les poissons: tu penses vraiment qu'ils sont incapables de ressentir de la douleur? (Ahmed te répondra sûrement, vu qu'il fait de l'halieutique)
Moi je n'en suis pas si sûre.
Tu trouves qu'un squale ne ressent rien? ou les Thons, ces animaux qu'on tue de façon féroce, ne se rendent pas compte à la fin de leur vie qu'ils ont été pris au piège, et qu'on est en train de les massacrer?
J'en doute fort.
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